Skrythörnan

[erik_knutsson]

kolla p min profil vad jag fick frn sknehobby idag

[flippt]

jo, jag kommer ihg nr jag fick min frsta silveriga Skyport 4, jag var nstan kr d...

[mattan]

Jaha ja, dom skickade med 3 fjrrkontroller osso ? *lol*
ser nice ut, har hittar en 4-kanalare med separat v-tail mixer, 4 servon (40 mhz) fr 1169 kr

[the_rose]

Har ftt hem och testat ett solenoid rel (eller vad som r rtta ordet fr den, solenoid contactor), vger i alla fall ett drygt kilo och kan vxla och bryta upp till 1000Amp momentant.

Tack till Albright som var ruggigt vnliga och hjlpsamma..

[stb]

Det lter som en s kraftig pryl att du nstan kan slja den och kpa ett bra fartreglage anpassat fr robotar. Fr det r vel det du tnkt ha den till?

[the_rose]

De fartreglage jag har (Ampflow och roboteq AX2550HE) Har hllt s dlig kvalite att jag inte litar p dem i min applikation.

Jag ska ha relet till att avfyra yxan framt och bakt och inte drivning, s det spelar inte s stor roll, r liksom bara intreserad av full krm under ett kort tidsintervall.

Jag fÂ*xar ett mekaniskt verbelastningsskydd istllet fr amp-limit.

[stb]

Jag hatar att vara negativ men det kan vara dumt att koppla en MAG28-400 till 36V. Resistansen i motorn r bara 0,042ohm. Det ger en strm p 36V/0,042Ohm=860A. Den absolut maximala strmstyrka du br utstta motorn fr r drygt 250A. Neodymmagneterna i motorn kan nd inte hlla emot mer s momentet kar inte ven om strmmen r strre. Det som hnder d r tyvrr att du avmagnetiserar magneterna. Man kan ltt frlora 20% av magnetfltet p s stt. D har du ju sammtidigt minskat det maximala momentet med 20%.
Smartare r nog att seriekoppla tre eller fyra motorer. Belastningen p batterierna minskar till en niondel eller sextondel, motorerna mr bra och du fr nd ut samma startmoment. Nstan magi.
Skillnaden r ju att momentet sjunker drastiskt nr motorerna vl kommit upp i varv. I din applikation s har de ju nd inte tid att f upp ngot vidare varvtal...

[the_rose]

Men om jag har fyra motorer i parallell s delar de p cirka 900A inrknat resistansen i batterierna och vrig elektronik, det r mindre n 250A per motor. Sedan har jag ju som sagt lagt en mekanisk vridmomentsbegrnsning mellan motor och yxa som gr att motorerna inte kan lsas helt p fr hg strm utan brjar slira. Men jag hller med om att det r p grnsen.

Hur menar du att jag fr ut samma startmoment? Jag hade fr mig att det var ett ganska linjrt sammband mellan strmfrbrukning och vridmoment i permanentmagnet-motorer.

[stb]

Det r riktigt att momentet r mycket linjrt med strmmen. Tyvrr gller det bara upp till permanentmagneternas styrka. Det r drfr som en motor blir starkare med neodymmagneter, som ju har ett starkare flt n vanliga magneter. Nr strmmen i rotorn genererar ett flt som r ungefr lika starkt som magneternas s r momentet maximalt. Hgre strm n s ger inte hgre moment.

Ta tv vanliga kylskpsmagneter och hll dem s de puttar ifrn varandra. Byt ut den ena till en starkare magnet (t.ex. neodym). Kraften kar inte! Byt den till en som r mer n 10 gnger starkare och d kommer de att dras ihop istllet. Den svagaste magneten har inget att sga till om och kommer sannolikt att ha blivit avmagnetiserad.

Det finns flera nackdelar att koppla s kraftfulla motorer till batterier utan strmbegrnsning. Tnk dig att du kopplar en motor direkt till 36V. „ven om motorn r helt obelastad s r den en rent resistiv last, innan den accelererat och brjar generera ett eget EMK. I startgonblicket drar den allts 860A. Momentet anvnder den fr att accelerera rotorn. P ngra tiondels sekunder har d allts avmagnetiserat din fina dyra motor!

Kopplar du fyra motorer parallellt s kanske det inre motstndet i batteriet begrnsar strmmen. Fr att strmmen skall begrnsas till det magiska 250A s krvs det att spnningen sjunker till 250A*0,024ohm=10,5V. D genererar du (36V-10,5V)*1000A=25500W i vrme i batterierna! Hur bra tror du att ditt 36V batteri mr av det??? Batteritillverkarna kallar sdant fr kortslutning.

Tre motorer i serie kan nog vara ganska lagom. De fr tillgng till 12V var och med lite resistans i batteri och kablar s fr de nog lagom med strm.

Momentbegrnsare tycker jag lter ondigt. Strmmen och motorn i sig begrnsar ju nd momentet. En koppling som frhindrar att motorn retarderas fr snabbt nr yxan trffar kan dremot vara en bra id.

[the_rose]

Tack fr dina informativa svar, det verkar vldigt vettigt det du sger (annars skulle du sjlvklart inte sga det..).

Men om det r 250A som r den magiska grnsen, s borde jag ju vara p den skra sidan om jag har fyra motorer som delar p ca 900A. Det r rknat p kretsens totala resistans. „r det s att man borde rkna p ngot annat stt nr det gller vldigt momentana strmuttag i permanentmagngetmotorer frn vanliga blyackar (hawker 13AH)?


Enligt mina berkningar kommer totalt 2500J energi att bli vrme i roboten under en yxavfyrning p full kraft. Batterierna str fr ca hlften av resistansen s drfr borde hlften av vrmen utvecklas i dem, och andra hlften i sladdar och motorer. Jag vet inte hur pass stor mngd 1250J r men det borde hlla i 15kg batterier .

Momentbegrnsaren r mycket riktigt framfrallt fr att skydda frn den vldigt hga retardationen vid trff som du kommenterade.

(Message edited by the_rose on February 17, 2006)